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COROANA26COROANA26

1 25-oct-2004 20:58 (hace 18 años 7 meses 6 días)

Prodría explicarme alguien porqué tenemos los precios de lechones y cebo más bajo de toda Europa, si somos los segundos productores de ganado porcino. ¿Creeis que va a influir en el precio lo de la lengua azul de los rumiantes?
 Capaó_Real_Jara

2 25-oct-2004 21:04 (hace 18 años 7 meses 6 días)

En el asunto de los precios , yo creo que si dura mucho lo de la lengua azul, SI creo que suban los precios del cochino. Al que le toca le toca, toquemos madera.
 coro

3 25-oct-2004 21:27 (hace 18 años 7 meses 6 días)

Que conste que yo no me alegro nada de nada de lo que le está pasando a nuestros compañeros los ganaderos de rumiantes, debe de ser muy malo que te dejen la granja inmobilizada, espero no tener que vivirlo nunca, pero seguro que me tocará.
 Capaó_Real_Jara

4 26-oct-2004 16:04 (hace 18 años 7 meses 5 días)

CORO no creo que nadie se alegre del mal del vecino ganadero, pues al fin al cabo es una cadena que nos puede cojer a todos, en cierta manera, y lo que algún dia te tocará, no avecines males peores hombre, en cuanto al tema del cerdo es cuestión de subirte al carro , para no quedarse atras. SALUDOS
 ra

5 27-oct-2004 21:54 (hace 18 años 7 meses 4 días)

25 EMPRESAS AGLUTINAN EL 40% DE LA PRODUCCIÓN TOTAL DE EEUU Desde hace 30 años, el Prof. Grimes de la Universidad de Missouri ha llevado a cabo, cada tres o cuatro años, una encuesta sobre la estructura del sector porcino de EEUU. Los datos de 2003, que ya han sido publicados, han puesto de manifiesto que durante los últimos tres años no ha habido modificaciones demasiado importantes, tras los cambios radicales que se han producido en las últimas décadas. En 1974, el intervalo que incluía a las explotaciones de mayor tamaño era el de las que comercializaban más de 5.000 cerdos al año. Dicha categoría aglutinaba el 87% de los cerdos comercializados. Por el contrario, hoy en día, el intervalo mayor es el correspondiente a más de 500.000 cabezas comercializadas al año. En éste se encuentran encuadradas 25 EMPRESAS QUE AGLUTINAN EL 40% DE LA PRODUCCIÓN TOTAL DE EEUU. El siguiente intervalo es el que comprenden las explotaciones que comercializan al año entre 50.000 y 500.000 cabezas. En éste se incluyen 134 empresas que comercializan el 19% del total de la producción. En consecuencia, las 159 empresas de EEUU, con una producción de más de 50.000 cabezas al año producen el 59% de todos los cerdos de EEUU. En los últimos 15 años se han producido importantes cambios en la estructura del sector de EEUU, aunque entre 1994 y 1997, antes de la importante crisis del 98, fue cuando se produjeron las mayores transformaciones. Las empresas más grandes se expandieron rápidamente, mientras que las más pequeñas dejaron el sector. Desde el año 2000, las explotaciones con más de 50.000 cerdos comercializados al año aumentaron 8 puntos de porcentaje, mientras que las de la categoría de menos de 5.000 cabezas perdieron cuota. El intervalo de explotaciones entre 5.000 y 50.000 animales comercializados se han mantenido más o menos estables.
 Villalba

6 28-oct-2004 9:09 (hace 18 años 7 meses 3 días)

Bueno, ¿Y que?
 domingo

7 28-oct-2004 16:57 (hace 18 años 7 meses 3 días)

Claro, y con este pais va a pasar lo mismo, quien aguanta con este precio, ya son mas del 20 % de 10 empresas pero ¿quien pone el precio?
 Jaume

8 28-oct-2004 17:04 (hace 18 años 7 meses 3 días)

Hace días que entro en el forum, y puede que el tema del precio y la situación del mercado porcino es la más debatida. Acabo de llegar de viaje por España y el mensaje no es muy alentador: se están cerrando granjas en todas partes. Hablando con productores, integradoras y mataderos, todos coinciden en varios puntos: 1.- El precio de cerdo puede bajar algo más todavía de aqui a la primavera del año que viene. 2.- Todos están perdiendo dinero (aunque algunos rectifican: no perdemos, es que no ganamos lo que tenemos que ganar....) 3.- La solución no llegará mientras no se profesionalice y reactive el sector. 4.- El cierre de granjas pequeñas o la aparición de una enfermedad (nadie lo dice pero lo canta: peste) podría dar un respiro "temporal" al sector, pero no es la solución. 5.- La culpa de la situación es propiamente merecida: desde el pequeño hasta el más grande (en toda la cadena de producción y comercialización) ha sobrevalorado la tendéncia del mercado, augurando una expansión que ahora no existe. 6.- Durante los tres últimos años todos han hecho grandes inversiones y ahora no pueden soportarlo: o cierran sus explotaciones, o despiden al personal y cierren parte de sus instalaciones, o hacen maravillas: compran a bajo precio para vender a bajo precio, pero por lo menos se mantienen. Quien tiene la culpa?: todos Quien gana?: nadie Quien pierde: todos Como se soluciona: si fuera fácil, ya estaría hecho. El tiempo, el cierre de explotaciones, y la estabilidad del mercado actual son factores que ayudarán a dar con la solución, mientras tanto........
COROANA26COROANA26

9 28-oct-2004 20:46 (hace 18 años 7 meses 3 días)

Cuales son las denominadas granjas pequeñas(de cuantas madres) y como se reactiva el sector? Y eso de que nadie gana con esta crisis es dificil de creer.
 Jaume

10 28-oct-2004 21:49 (hace 18 años 7 meses 3 días)

Coro La denominación de granjas pequeñas abarca desde cebaderos y lechoneras, hasta granjas de 600 madres. Un ejemplo de una granja que he visitado ultimamente con los siguientes números, sirve para ver que incluso otras explotaciones con mayor número de animales también tienen problemas, si aplicas estos numeros a cualquier explotación, tu mismo podrás sacra las oportunas conclusiones: (TODOS LOS DATOS SON APROXIMADOS) 3.800 madres 12.000 plazas de lechonera 20 trabajadores en total 7.500 lechones al mes Resultado en general: Ventas: 7.500 lechones de madres a lechonera x 4.000 pts = 32.000.000.- pts x 12 meses = 360.000.000.- pts 7.500 lechones de lechonera a cebo x 450 pts = 3.375.000.- pts x 12 meses = 40.500.000.- pts TOTAL VENTAS: 400.500.000.- Pts Compras: Sueldos: 500.000.- x 20 = 10.000.000 x 14 = 140.000.000.- Pts Pienso: 4.500.000 kgr x 46 pts = 207.000.000.- Pts Energía: 15Kw x 3800 cerdas x 365 dias = 20.805.000.- Pts Mantenimiento: 2% sobre inversión: 9.000.000.- Pts Amortización de inversión: 3,2% sobre inversión: 14.400.000.- Pts Transportes y otros gastos (agua, gas, medicamentos, Tratamiento de purines,etc...) sin valorar. TOTAL COMPRAS: 391.205.000.- Pts RESULTADO: 400.500.000 - 391.205.000 = 9.295.000.- Pts Como puedes comprobar, se gana mucho dinero, pero también hay que pagar mucho. Ese beneficio (repito que son numeros aproximados) ni se asemeja a los aproximadamente 50.000.000.- Pts que debería estar ganando esa explotación en tiempos de crisis. Y en cuanto a la reactivación del sector: esa es la pregunta del millón.La administración no está predispuesta a conceder ayudas, los paises del este, y sobre todo China, tienen ganas de entrar en la comercialización de sus productos, las multinacionales buscan mano de obra y ubicaciones más baratas y con menos legislación ambiental, y los ganaderos lo único que pueden hacer es hacer bien su trabajo y que la producción no pare, porque si no, si que tendrán que cerrar!!! Es como para estar bastante preocupado, sin embargo, y pese a los malos resultados, hay una cosa cierta: el profesional que consiga mantenerse en mercado, restringiendo gastos y vendiendo de forma constante aunque sea por debajo del coste, va a ganar mucho dinero cuando salga de esta crisis.
 carmen

11 28-oct-2004 21:53 (hace 18 años 7 meses 3 días)

Interesante el estudio este de EEUU. Lo mas destacable por mi manera de ver la situación es que la cuota de granjas de 5.000 a 50.000 cabezas anuales permanece estable en los ultimos años. Traduciéndolo a madres en ciclo cerrado serían de 250 cerdas a 2.500. Teniendo en cuenta que los numeros americanos siempre son a lo grande, se podria deducir que explotaciones familiares y bien llevadas de entre 200 a 500 cerdas son perfectamente viables en el presente y en el futuro, siempre en ciclo cerrado y sin que ningún integrador se te lleve los beneficios. Tambien sería perfecto, granjas con mas cerdas y externalizando el engorde con acuerdos de igual a igual con granjas cercanas. Las ghrandes empresas siempre estarán , pero que vayan a su bola y cuanto menos toquen las narices mejor y si quieren hacer muchos cerdos que se compren muchas granjas. ¿Como lo veis? Saludos.
 Capaó_Real_Jara

12 28-oct-2004 22:23 (hace 18 años 7 meses 3 días)

Eso sí es un estudio bien echo Jaume FELICITACIONES por tu mensaje. Una pregunta:¿ Un trabajador de la granja gana sobre siete Mnes. al año? estoy pensando en dejar mi trabajo y contratar por una de ellas. SALUDOS
 Jaume

13 28-oct-2004 22:28 (hace 18 años 7 meses 3 días)

Carmen De estudios y estudiosos los hay a mares. Y como siempre intentamos compararnos con los americanos, cuando lo único bueno que tienen es que cuando nosotros vamos, ellos ya vuelven y su tecnología productiva. Es decir, gracias a sus experiencias (buenas o malas) nosotros creemos que podemos hacer lo mismo, sin tener su preparación. Me viene a la cabeza Vall Inc., empresa que fue de capital español, con una producción que jamas se logrará en ninguna granja española, y por cuya venta, Vall Companys ha sacado un benefício neto de aproximadamente mas de 165 millones de dolares. Si no recuerdo mal, esa empresa es ahora propiedad de Smithfield, otra multinacional que está construyendo megagranjas en los paises del este, y que participa en varias empresas carnicas españolas. Si algo hay que aprender de los EEUU, no es estadística, sino su forma de hacer negocio: compran, venden y hunden si hace falta (Vall Inc. se vendió por las presiones del gobierno para su venta a Smithfield). Con eso quiero decir, ( y es solo una opinión), que uno de los problemas con los que nos encontramos es que desde el propio gobierno no se actúa en consecuencia ( y no me meto en quien manda ni ahora ni antes), bien sea porque ejerce demasiadas presiones, o bien porque no lo hace en absoluto. El control sobre estas multinacionales que pueden hacer que un mercado salga a flote o se hunda, debería ser mayor de lo que es ahora. Pero el dinero manda, y crear "algunos" puestos de trabajo, o invertir en alguna zona en concreto, parece ser la religión de algunos politicos, que no tienen en cuenta que el sector hay que conocerlo para negociarlo.
 Jaume

14 28-oct-2004 22:35 (hace 18 años 7 meses 3 días)

Capaó: No, un trabajador de una granja no gana los 7.000.000.- que parece que gane según he descrito. No los gana, pero si los cuesta, ya que en ese número hay que contar la seguridad social, las horas extras, nocturnas y festivas, los dias de baja, los improductivos, los gastos accesorios (usados por encargados o responsables) como vehiculos, telefonos moviles, ropa laboral, etc... y que evidentemente hay que tener en cuenta....aunque muchas veces no se haga. Espero haber aclarado tus dudas. Un saludo.
 Capaó_Real_Jara

15 28-oct-2004 22:39 (hace 18 años 7 meses 3 días)

OKI muy bien. sabes por donde andas.

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